Forum Obserwatora III

[Watcher]

A gdzie to jest napisane? Pierwsze s?ysz? o jakim? VLoSie na turnieju. Przez Ciebie w?a?nie przewertowa?em niemal ca?y podr?cznik!

[Wiśniaa]

U?ci?lenia s?dziowskie:

Cytat:

Ostatnia aktualizacja: 19.10.2013 Strona 3 z 14 0.4 Wirtualny line of sight Tabela rozmiarów: 0: Swarms - modele tego rozmiaru nigdy nie blokuj? Line of Sight ani nie daj? ochrony (Cover) 1: Infantry, War Beasts, War Machines, Unique bez zasady Large Target 2: Cavalry, Monstrous Infantry/Cavalry/Beasts, Chariots 3: Monsters, wszystkie modele z zasad? Large Target Modele "widz?" w swojej przedniej dwiartce. Linia wzroku (Line of Sight) jest zablokowana, kiedy s? na niej modele o rozmiarze wi?kszym lub równym rozmiarowi zarówno oddzia?u patrz?cego, jak i widzianego. Górka ma rozmiar 2 za ka?dy poziom (czyli 3-poziomowe wzgórze ma rozmiar 6); oddzia?y stoj?ce na górce dodaj? poziom, na którym stoj?, do swojego rozmiaru. Domki i obeliski zawsze ca?kowicie blokuj? lini? wzroku. Modele z zasad? harcowników (Skirmishers) nigdy nie blokuj? linii widzenia, za? same s? widziane / daj? os?on? (Cover) zgodnie ze swoim rozmiarem - zale?nym od typu jednostki. Zasada ta nie obowi?zuje, kiedy harcownicy ?cie?niaj? si? do walki - wtedy blokuj? lini? widzenia normalnie. Os?ona (Cover) od strzelania (twarda lub mi?kka, zgodnie z Podr?cznikiem WFB) przys?uguje:  Je?li wi?ksza cz??d oddzia?u (lub, w wypadku modeli pojedynczych – modelu), do którego strzelamy, znajduje si? za terenem / w terenie daj?cym os?on? (np. las) wzgl?dem oddzia?u/modelu strzelaj?cego  Je?li wi?ksza cz??d oddzia?u (lub, w wypadku modeli pojedynczych – modelu), do którego strzelamy, jest przes?oni?ta przez inny oddzia?, cel ma tward? os?on?. Nie przys?uguje ona jednak, je?li rozmiar jednostki blokuj?cej lini? strza?u jest o 2+ rozmiary mniejszy od strzelaj?cego, lub gdy jest o 2 rozmiary mniejszy od celu  Strzelanie z broni stosuj?cych wzorniki (template) a linia wzroku: a) Maszyna nie korzystaj?ca ze strzelania BSowego: w fazie strzelania gracz musi wskazad, jaki b?d?cy w LOS oddzia? jest celem maszyny i obrócid maszyn? w tym kierunku. Modele ze wskazanego oddzia?u nie blokuj? LOS do innych modeli z tego oddzia?u ( tak, aby mo?liwe by?o u?o?enie wzornika centralnie nad oddzia?em). b) Niedozwolone jest k?adzenie wzorników tak, by dotyka?y jakiekolwiek modele nie b?d?ce w LOS (chyba, ?e stosujemy zasad? indirect fire) – za wyj?tkiem wzornika katapult, wg FAQa GW tylko ?rodek wzornika katapulty musi byd w zasi?gu LOS. c) Niedozwolone jest strzelanie z dzia? tak, by najbardziej prawdopodobnym wynikiem strza?u by?o trafienie modeli nie b?d?cych w LOS lub z innych powodów nie b?d?cych legalnym celem.

A podobno gramy na zasadach Kud?aty&Furion, gdzie te? obowi?zuje VLOS.

[Watcher]

To spójrz sobie w regulamin i znajd? mi s?owa-klucze "VLoS" lub "u?ci?lenia s?dziowskie".

[Wiśniaa]

Znowu musimy przez to przechodzi??

[Watcher]

No moment. Za chwil? przez Ciebie Drzewiec zacznie mi zarzuca?, ?e go zwa?owa?em. Otó? nie zwa?owa?em, gdy? wed?ug podr?cznikowych zasad i RAWu malleusowego co? takiego jak VLoS NIE ISTNIEJE. Wobec czego jego machiny NIE WIDZIA?YBY moich lanc, gromow?adni zreszt? te? nie, chyba ?e by?yby ustawione kilkana?cie cali bli?ej, ni? wcze?niejsi (w podr?cznikowych zasadach TLoS mówi si? o ignorowaniu wystaj?cych kopii itp). Na VLoS to ja si? mog? ewentualnie zgodzi?, ale dopiero wtedy, gdy kto? mi go zaproponuje. W 40k od lat ju? króluje u nas TLoS i ca?kiem nie?le si? sprawuje, sk?d mam niby wiedzie?, ?e polhammerowi battlowcy wymy?lili sobie jak?? rzeczywisto?? wirtualn?. Ani w podr?czniku, ani w regulaminie Malleusa czego? takiego nie ma. St?d prosz? najpierw uprzejmie wyja?ni? Drzewcowi, ?e go nie zwa?owa?em (bo mi pewnie nie uwierzy), a potem dopiero wprowadza? VLoS.

[Wiśniaa]

Nie wiedzia?em, na jakich zasadach tam sobie grali?cie, ale na turniejach wprowadzili?my u?ci?lenia s?dziowskie ju? od dawien dawna. Chyba od czasów 'wielkiej k?ótni z k?dzim'
Graj?c na podr?cznikowy TLOS chyba te? mo?na strzela? ponad swoimi jednostkami, w wi?ksze jednostki?

[Watcher]

Strzela? mo?na wtedy, gdy je widzisz. Ich korpusy, nie wystaj?ce w gór? kopie. Cofni?te pod kraw?d? thunderery tym stoj?cym tu? za nimi skutecznie zas?oni? niemal wszystko.

A co do u?ci?le? s?dziowskich, to nie masz racji. W czasach "wielkiej k?ótni z K?dzim" u?ywano BP, a BP nigdy u nas nie by?o legalne.

[Wiśniaa]

No i dlatego s? u?ci?lenia i VLOS. ?eby unikn?? takich bzdur, ?e kto? ma konika na wy?szej podstawce, to widz? jego korpus i mog? strzela?.
Ludzie pochylone oddzia?y by robili. I skulone smoki

[Watcher]

Ale Ty mnie teraz nie przekonuj o sensie czy bezsensie tlos (przypominam, ?e w 40k on obowi?zuje), bo nie zamierzam si? przy tym upiera?, mog? gra? i na vlos. Ty jedynie napisz: zwa?owa?em Drzewca czy nie.

[Wiśniaa]

Je?eli grali?cie na TLOS i umówili?cie si?, ?e piechur zas?ania kawalerzyst?, to jak najbardziej nie.
Je?li grali?cie na VLOS, to tak.

Z tego co mówisz, grali?cie na podr?cznikowy line of sight, wi?c to ju? zale?y od tego, jak sobie uzgodnicie widoczno??.

[Watcher]

Grali?my na tlos rzecz jasna. W jednej sytuacji u?ywali?my nawet lasera. Dok?adnie w zgodzie z podr?cznikiem.

[Drzewiec]

Marcin spokojnie. Wygra?e? uczciwie i tyle. Nawet przez my?l mi nie przesz?o, aczkolwiek 😁 (joke) fajnie, ?e to wysz?o bo wtenczas by?bym na pewno ostatni. Powtarzam czy kto? zagra ze mn?. Mi?osz mo?e ty ze mn? zagrasz taki tutorial. Vllos wchodzi z automatu.

[szeregowiec ryan]

Ze niby czelendz? Czy sparing przed turniejem?

[Drzewiec]

Sparing w pi?tek 😊

[Wiśniaa]

To co? Po noszeniu sto?ów?
btw. o której chcecie zacz?? nosi??