Battleground - U?ci?lenia s?dziowskie
jacoleko - 2009-01-29, 12:28
Masz podr?cznik z zasadami masz ksi?g? armii to znaczy, ?e masz wsio.
A i ?miesz? mnie tez dyskusje, ?e te jednostki s? op?acalne a inne nie. Albo gramy dla zabawy albo ?miertelnie powa?nie wykorzystuj?c ka?dy kruczek niczym prawnicy.
Nie przypominam sobie bitwy, w której bym odchodzi? od sto?u, bo kto? ma przegi?t? armi?.
Gram najcz??ciej chordami Nocnych Goblinów plus Szamani i jaki? Boss (wszystko NG) i to chyba nie jest zbyt przegi?ta armia. A i zapomnia?em o Fanatykach.
Jako? nigdy nie becza?em, ?e mam tak? s?ab? armie i przewa?nie przegrywam.
Zapał - 2009-01-29, 13:26
Spokojnie, nie ma co si? podnieca? bo krzykiem nic si? nie zdzia?a. Po prostu forma, jak? obieraj? ostatnio spotkania warsztatowe i ogólnie za?o?enia klubu coraz bardziej zaczynaj? odchodzi? od ich fundamentalnych za?o?e?. Nie b?d? podawa? przyk?adów bo jest to bezcelowe i jeszcze bym czasem kogo? urazi? przypadkiem.
Dlaczego ju? jestem przeciwko pisa?em, pisa? te? Watcher bardzo obszernie dlatego nie zamierzam si? powtarza?. Mo?e narazie wstrzymajmy si? z tymi US, czy a? tak bardzo ich wam brakuje? Nie rozumiem argumentów typu na turniejach gdzie jest 500 graczy to si? sprawdza. Czy my w sobot? organizujemy turnieje dla 500 osób czy przychodzimy w 10-15 osób zagra? na spokojnie 1 góra dwie bitwy, pogada? sp?dzi? mi?o czas przy swoim hobby.
@wszyscy na tym graj? i si? sprawdza,
odpowiem tak: my gralismy bez tego i te? jako? si? sprawdza?o, wi?c o co chodzi?
Watcher - 2009-01-29, 14:13
| duscann napisał/a: | Nie rozumiem co Watcher i Zapa? pisz?...i o co im chodzi niestety.
Chcecie gra? bez BP i US? prosz? bardzo tylko, niech mi nikt po?niej nie p?acze ?e Ogry za s?abe, a Vampiry czy Demony za mocne i przegi?te. | Nigdy z tego powodu nie odmawia?em walki z kimkolwiek. I nie odmówi?.
| Cytat: |
Przecie? i BP i US s? w?a?nie po to by rozwiewa? w?tpiwo?ci i czasem absurdalne wymys?y i interpretacje graczy, pozatym wyrównuj? w pewien sposób szanse. | Gdyby tylko pierwsza cz??? tego zdania by?a prawdziwa, nie by?oby tu takich kontrowersji. Problem w tym, ?e to wszystko idzie dalej. Wprowadza interpretacje, które z pewno?ci? nie id? zgodnie z zamys?ami twórców. A wyrównywania szans ja nie potrzebuj?. Nie takiego, które polega na tworzeniu nowej gry.
| Cytat: |
Ludzie pobudka ca?a polska na tym gra, bo to si? sprawdzi?o i sprawdza. | Ta "ca?a Polska", to Polska turniejowa, tak? Ja te? si? czuj? cz??ci? tego kraju.
A poza tym, to nawet je?li za?o?ymy, ?e liczy si? tylko Polska turniejowa, to Twoje stwierdzenie jest prawdziwe wy??cznie w stosunku do US. Gdy? BP na przyk?ad trafia na pot??ne opory i nie wszystkie turnieje s? organizowane z nim w zgodzie.
duscann - 2009-01-29, 14:18
No nie do ko?ca Zapa?, bo jak sobie przypomnisz ostatni? bitw? to pewnie przypomnisz sobie jak zarówno ty jak i Watcher próbowali?cie wykona? niedozwolon? bo niemo?liw? do wykonania szar??, owszem jako? sie wszyscy dogadali ale pó? godziny dyskusji i dywagacji by?o ( ot pierwszy przyk?ad z brzegu).
Jak s?usznie zauwa?y?e? grali?cie...ale na jakie punkty wy grali?cie? ile odzia?ów by?o podczas walki na stole? ,a teraz zakupy id? pe?n? par? zaraz ludzie b?d? mieli sporo jednostek na stole bo zaczn? gra? na 2K+ zaczn? si? tworzy? skomplikowane sytuacje i z?o?one szar?e, bo odzia?ów b?dzie du?o na stole i zaczn? si? problemy z interpretacj?.
Walek - 2009-01-29, 14:25
| Cytat: | Cytat:
Ludzie pobudka ca?a polska na tym gra, bo to si? sprawdzi?o i sprawdza.
Ta "ca?a Polska", to Polska turniejowa, tak? Ja te? si? czuj? cz??ci? tego kraju.
A poza tym, to nawet je?li za?o?ymy, ?e liczy si? tylko Polska turniejowa, to Twoje stwierdzenie jest prawdziwe wy??cznie w stosunku do US. Gdy? BP na przyk?ad trafia na pot??ne opory i nie wszystkie turnieje s? organizowane z nim w zgodzie. |
Nie ca?a Polska turniejowa, 99% klubów w Polsce, a to ?e zazwyczaj maj? osoby graj?ce na turniejach (nasz te? ma ), to inna sprawa, ale na pewno nie wszyscy z wszystkich klubów graj? turniejowo, ale na pewno wszyscy przestrzegaj? US....
2. Kto? pisa? o graniu dla funu, a u nas zazwyczaj jak si? zadeklaruje ze si? strzela czym?, a za sekund? przed rzutem ko??mi przypomni si? o fazie magii to ju? niestety ale jej nie ma. Tak samo jak si? przesunie figurki (bez mierzenia niektóre szar?e s? tak oczywiste), a zapomnia?o si? o jednej to ju? jej nie wykonamy. To si? nazywa PG, Kooba potwierdzi ze przynajmniej pierwsze co pisze jest dopuszczane na turniejach, a nie rzadko si? pozwala na sytuacje nr 2. Ale Zapa? przecie? Sztab to sami PG, bo na karteczkach graj? co nie?
Watcher - 2009-01-29, 14:29
Ja drugiego punktu kompletnie nie rozumiem. Za? o pierwszym pisa?em wy?ej, wi?c nie rozumiem jego przytaczania. Niewa?ne zreszt?, jeste?my chyba coraz bardziej w ró?nych bajkach.
Walek - 2009-01-29, 14:40
U?cilenia co do 2 pkt:
Wykonuje ruch,
- To ja strzelem Glade Guardami po tych psach.
- Ok,
- A zapomnia?em o magii... To mog? rzuci? Tree singing?
- Nie zadeklarowa?e? strzelanie....
I to jest gra DLA ZABAWY? Bawmy si? tak dalej .
| Cytat: | | Za? o pierwszym pisa?em wy?ej, wi?c nie rozumiem jego przytaczania |
Sorki, sprostowanie co do Polski turniejowej.
Zapał - 2009-01-29, 14:45
Luzik, nie jeste? jedynym który tego nie rozumie.
O czym Ty do mnie piszesz Wa?ek? Sugerujesz ?e jestem Power Gamerem? Có?, mo?e i jestem. Nie chce mi si? i nie czuj? potrzeby t?umaczy? si? przed Tob?, my?l sobie co chcesz nie dbam o twoje zdanie o mnie. Ugryz? si? w palce.
| Walek napisał/a: | | Ale Zapa? przecie? Sztab to sami PG, bo na karteczkach graj? co nie? |
Sztab to Z?O!!!
| Duscan napisał/a: | No nie do ko?ca Zapa?, bo jak sobie przypomnisz ostatni? bitw? to pewnie przypomnisz sobie jak zarówno ty jak i Watcher próbowali?cie wykona? niedozwolon? bo niemo?liw? do wykonania szar??, owszem jako? sie wszyscy dogadali ale pó? godziny dyskusji i dywagacji by?o ( ot pierwszy przyk?ad z brzegu).
|
Nie pami?tam tej sytuacji, ale nie przecz? ?e wyst?pi?a. Masz racj? zaczniemy gra? na wi?ksze punkty to fakt. Musimy si? nad tym zastanowi?, my?l?, ?e nie b?dzie lepszej okazji jak warsztaty w sobot?. Na spokojnie pogadamy, bo ta dyskusja prawdopodobnie nie rozwi??e tej sytuacji.
KOOBA.84 - 2009-01-29, 15:47
nadal nie wiem co macie do tzw. "Polski turniejowej". Zaczynam sie powoli zastanawia? czy czasem nie powinienem sie czuc ura?ony? Co dziwne, najg?o?niej "krzycz?" Ci którzy na turniejach nie byli. A przynajmniej w nich nie uczestniczyli.
Zapa? grali?my ze soba raz czy dwa. By?em dla Ciebie Niegrzeczy? Pa?ergejmerzy?em? Chamowa?em? Czy jako przedstwiciel "Polski Turniejowej" (bo chyba nim jestem, skoro grywam na turniejach) zachowywa?em sie przy stole niegodnie?
To jest takie teoretyzowanie, demonizowanie i lizanie cukierka przez papierek w jednym ch?opaki, kurcze nie obra?cie si? ale ja tak to oceniam. Ni mnie to zi?bi ni grzeje czy bedziecie rozgrywa? bitwy na BP czy US. Serio - i tak pewnie z du?? cz?sci? z was nie spotkam si? raczej na razie przy stole (chozby dlatego ze bywam rzadko w Ch-zy, a ajk juz bywam to mam 100 spraw do zalatwienia i osob z ktorymi chce sie zobaczyc). Wiec serio - mi to lotto, posi?kuj?c sie sloganem reklamowym. Ale naprawde poziom zacietrzewienia, argumenty "przeciw" i to jak (i po co?) chcecie sie za wszelk? cen? odci?? od "Polski turniejowej" jest dla mnie totalnie niezrozumia?e. St?d te? osmielam si? zabierac g?os w tej dyskusji, nie wiem czy niepotrzebnie jej przypadkiem nie zaogniaj?c. Niestety coraz mniej w niej konkretów i merytorycznej tre?ci, a wi?cej czepiania sie s?ówek i konfliktogennych wypowiedzi.
To co napisa? Duscann jest wa?ne: zaczynaj? si? pojawia? wielkie armie, wasze do?wiadczenie ro?nie, a w zwi?zku z tym b?d? sie zapewnie pojawia? zasadowe problemy. Pojawi? si? i namno?? nowe zdolno?ci, przedmioty, sytuacje na stole z którymi nie wiadomo co pocz?? (multicombaty na przyk?ad!!!). To jest realny problem który pojawia si? na horyzoncie.
Watcher - 2009-01-29, 17:00
| KOOBA.84 napisał/a: | nadal nie wiem co macie do tzw. "Polski turniejowej". Zaczynam sie powoli zastanawia? czy czasem nie powinienem sie czuc ura?ony? Co dziwne, najg?o?niej "krzycz?" Ci którzy na turniejach nie byli. A przynajmniej w nich nie uczestniczyli. | To nie tak, zreszt? ju? chyba o tym pisa?em. Ja rozumiem, ?e "Polska turniejowa" potrzebuje takich u?ci?le?. I balansowania. Je?libym traci? dzie? lub dwa na dojazd do Olsztyna dajmy na to, op?aci? wpisowe itp to pewnie g?upio bym si? czu?, gdybym stoczy? trzy bitwy zako?czone masakr?, poniewa? demony za ka?dym razem wdepta?y mnie w ziemi? (i to bez ?adnego twórczego wysi?ku przeciwnika). Rozumiem te? kwestie zwi?zane z jednolitym s?dziowaniem.
Tylko, ?e... my nie jeste?my turniejem. Tutaj nie przyje?d?aj? obcy ludzie z drugiej strony Polski. Nie zachodz? wi?c okoliczno?ci, dla których US czy BP s? konieczne. A wiesz? Ja nie chc? gra? przeciw armii, w której jest wi?cej D?ugobrodych ni? Wojowników. Nie chc? gra? przeciw armiom, które s? nieregulaminowe de iure, ale legalne w ?wietle US, BP czy R. To zupe?nie tak, jakby kolejna ods?ona tych u?ci?le? zalegalizowa?a Breto?czyków zupe?nie bez rycerstwa. Wzgl?dnie trebusze przesun??aby do speciali. I ja musia?bym przeciw czemu? takiemu gra?, akceptowa? tak? list? armijn?.
KOOBA.84 - 2009-01-29, 17:14
Akurat sprawa z tymi d?ugobrodymi... Nie wiem oc co chodzi? przeciez mowa o rangerach, nie? A przyk?ad z Bretonczykami to jakies skrajne dramatyzowanie
Zapał - 2009-01-29, 17:20
| KOOBA.84 napisał/a: | | Zapa? grali?my ze soba raz czy dwa. By?em dla Ciebie Niegrzeczy? Pa?ergejmerzy?em? Chamowa?em? Czy jako przedstwiciel "Polski Turniejowej" (bo chyba nim jestem, skoro grywam na turniejach) zachowywa?em sie przy stole niegodnie? |
Chyba nie musze pisa? ?e tak nie by?o, bo to oczywiste.
Czy ja co? pisa?em o tzw. "Polsce Turniejowej"? Chodzi tylko o to, ?e na turnieju jest troch? inna specyfika. Nic, absolutnie nic do nich nie mam, niech graj? na zdrowie.
A wracaj?c do US, cz??? zasad w nich zawartych jest absolutnie nie do zaakceptowania dla cz??ci cz?onków klubu. Z kolei niewprowadzenie w ogóle tych zasad jest nie do zaakceptowania dla innej cz??ci klubowiczów. Dlatego proponuj? aby wzi?? te zasady na sobotnie warsztaty, przedyskutowac na spokojnie te u?ci?lenia i zmodyfikowa? je tak, aby wszystkim pasowa?o. Bo inaczej tego nie da si? zrobi?...
A naprawd? nie chc? ?eby klub si? rozpad?.
Watcher - 2009-01-29, 17:23
Dlaczego skrajne? Przecie? chodzi o mieszanie w rozpiskach, tak? By je: ulogicznia?, balansowa?, whatever. A niemal czysto ch?opskie rozpiski ciesz? si? obecnie efemeryczn? mod?.
Ja nie chc? gra? przeciw takim rozpiskom. Tyle.
Wi¶niaa - 2009-01-29, 17:54
| Watcher napisał/a: | | duscann napisał/a: | Nie rozumiem co Watcher i Zapa? pisz?...i o co im chodzi niestety.
Chcecie gra? bez BP i US? prosz? bardzo tylko, niech mi nikt po?niej nie p?acze ?e Ogry za s?abe, a Vampiry czy Demony za mocne i przegi?te. | Nigdy z tego powodu nie odmawia?em walki z kimkolwiek. I nie odmówi?.
|
| Watcher napisał/a: | | Ja nie chc? gra? przeciw takim rozpiskom. Tyle. |
Czego? tu nie rozumiem. Mniejsza o to. Niech kto? przyniesie US na warsztaty i tam sie to na spokojnie omówi.
| Zapa? napisał/a: | | A wracaj?c do US, cz??? zasad w nich zawartych jest absolutnie nie do zaakceptowania dla cz??ci cz?onków klubu. Z kolei niewprowadzenie w ogóle tych zasad jest nie do zaakceptowania dla innej cz??ci klubowiczów. Dlatego proponuj? aby wzi?? te zasady na sobotnie warsztaty, przedyskutowac na spokojnie te u?ci?lenia i zmodyfikowa? je tak, aby wszystkim pasowa?o. Bo inaczej tego nie da si? zrobi?... |
Wypowiadasz si? za wszystkich cz?onków klubu? Niech sami si? wypowiedz? co im nie pasuje. Nie podajesz przyk?adów, co komu nie pasuje. Podstawki pod maszynami?
Nie roz?mieszaj mnie, 100 razy mówili?my ?e nie trzeba ich mie?, wystarczy tylko uzgodni? wzsystko przed bitw?.
Zapał - 2009-01-29, 18:05
| Wi?niaa napisał/a: | | Czego? tu nie rozumiem. |
Ja te?, wybierania zda? z kontekstu. W pierwszym Marcin nie odmawia walki z tzw. przegi?tymi przez GW armiami. Np. wampiry czy demony mniejsza o to. A w drugim nie akceptuje grania z armiami których armylisty s? zmodyfikowane przez US i BP. Ju? jasne?
| Wi?niaa napisał/a: |
Wypowiadasz si? za wszystkich cz?onków klubu? Niech sami si? wypowiedz? co im nie pasuje. Nie podajesz przyk?adów, co komu nie pasuje. Podstawki pod maszynami? Laughing
Nie roz?mieszaj mnie, 100 razy mówili?my ?e nie trzeba ich mie?, wystarczy tylko uzgodni? wzsystko przed bitw?. |
Mistrzu, tylko gdzie ja napisa?em ?e si? wypowiadam za wszystkich. To Ty mnie roz?mieszasz w tej chwili. Napisa?em, ?e cz???, powtarzam cz??? u?ytkowników nie akceptuje cz??ci zasad. Czy to jest wypowiadanie si? za wszystkich?
I nie chodzi mi tutaj o te felerne podstawki. W ca?ym temacie nie ma mojego zdania na ten temat, a ty mi co? próbujesz wciska?. Przyk?ady? Nie ma potrzeby moim zdaniem przedstawia? je tutaj. Przynios? US na warsztaty i tam je omówimy.
Jeszcze masz co? mi do zarzucenia Wi?nia? Mi akurat wsio ryba te podstawki bo i tak od dawna chcia?em zrobi? tak? dla mojej katapulty, ech...
|
|
|