jacoleko - 2008-02-27, 22:35 W sumie spokojnie, bo na zasady apokalipsy nie gramy, wi?c nie ma, o czym mówi?. Zreszt? nawet nikt z nas nie ma a? tyle jednostek, aby przekracza? dopuszczalne normy, jakie s? w podr?czniku, wi?c nie ma sprawy. Ja jedynie w??czam sobie zasady apokalipsy w moim AB, co by nie rozbija? wszystkiego na poszczególne armie i ?eby ?atwiej mi si? liczy?o 
No chyba, ?e b?dziecie widzie? problem wtedy rozbije wszystko na dwie mo?e trzy oddzielne armie, ale to i tak na jedno wyjdzie. Zasady dopuszczaj? robienie tzw. zgrupowa? (oddzielnych armii) wchodz?cych w sk?ad jednej armii. Je?eli kto? ma podr?cznik to opisane jest to na stronie 78 (polska edycja podr?cznika). szeregowiec ryan - 2008-02-27, 23:00 Ok spojrzmy na t? tabelke. TAU i Dark Eldars:D z sojuszu zatem nici... jacoleko - 2008-02-27, 23:17
Tak, ale tabelka tyczy si? apokalipsy a te zasady nas nie obowi?zuj?, bo wed?ug nich nie gramy. Tak, wi?c, o co chodzi? pikusMAIDEN - 2008-02-27, 23:57
Jacku Apokalipsa to nie jakies oddzielne zasady do 40tki, tylko suplement rozszerzaj?cy rulebook w przypadku bitew na 3000 pkt i wi?cej, czyli teoretycznie obowi?zuj? one kazd? bitwe powy?ej 3000pkt (oczywscie mozna je olewac), gdy? te rz?dz? si? juz troche innymi prawami. Warto doda?, ?e podr?cznikami apocalypse s? równie? Imperial armour'y wszelkie, w których znajduj? si? zasady Twojego Malanthrope'a o ile sie nie myl?. Tak?e chc?c nie chc?c równiez z nich korzystasz .
Tabelka w zasadzie tyczy si? ka?dej rozgrywki, bo w sumie czemu nie skoro odwzorowuje flufficzne zale?no?ci- w ko?cu robiona przez GW i wyst?puj?ca w oficjalnych zasadach tak?e powinna by? pierwszym wyznacznikiem co do tworzenia sojuszy. A podr?cznik sam w sobie zawiera kilka istotnych wskazówek bez których cie?ko rozegra? tak du?? bitw?- np. brak slotów, inne zasady rozstawiania (tutaj akurat tak czy siak wyst?puje du?a dowolno??) i kilka modyfikacji/ nowych bajerów które rozgrywk? urozmaicaj?- orbital strike, vortexy, formacje ci??kich jednostek no i statsy forge'owych figur (cz??ci). Watcher - 2008-02-28, 00:34 Ale? to s? ODDZIELNE zasady do czterdziestki. To nie jest po prostu suplement rozszerzaj?cy bitwy na 3000+ z tej prostej przyczyny, i? mo?na te bitwy rozgrywa? i w tradycyjny sposób. Je?li w opisie bitwy nie zostanie zaznaczone, i? jest ona "apokalipsowa": ergo tak? pewnie nie b?dzie. Gdyby by?o inaczej, systemy by?yby w pe?ni kompatybilne i na przyk?ad orbital strike mo?naby wykupi? w bitwach -3000. Teraz co do sojuszu. Sojusz Tau i DEldarów faktycznie jest egzotyczny. Tau s? generalnie wielkimi zwolennikami polityki asymilacyjnej i s? w stanie sprzymierzy? si? z ka?dym, kto sk?onny jest do przy??czenia si? do kolejnej sfery ekspansji. Dla Eldarów czyni? wyj?tek z ró?nych, mniej lub bardziej dyskusyjnych wzgl?dów (przepowiednia Eldrada Ulthrana sprawia, ?e przynajmniej Ulthwe s? sk?onni do u?ywania Tau w swych survivalowych gierkach w charakterze sojuszników, poza tym istnieje te? kwestia ewentualnych zakulisowych wp?ywów Eldarów lub Old Ones w Tau). Z pewno?ci? nie uczyni? takiego wyj?tku wobec Tyranidów, Necronów i Chaosu (aczkolwiek ci drudzy potrafi? incydentalnie zadzia?a? tak, ?e id? w sukurs innym rasom, tak by?o podczas XIII Czarnej Krucjaty). To s? si?y, które zagra?aj? ca?ej Drodze Mlecznej. Mroczni Eldarzy zostali umieszczeni w tej tabelce zapewne ze wzgl?du na ich korsarskie ataki spadaj?ce losowo na wszystkich (poza Eldarami). To narusza Pax Tauana, daun`va czy jak to si? tam u Tau nazywa. Ale w starciu z powy?sz? Gro?n? Trójk?? Mroczni Eldarzy nie potrafi? zagrozi? reszcie galaktyki, nawet nie pretenduj? do tej roli. Oni dbaj? jedynie o przetrwanie i zaspakajanie swoich skrzywionych przyjemno?ci. Innymi s?owy: w starciu z Chaosem, Necronami i Tyranidami s?dz?, i? Tau jest w stanie sprzymierzy? si? z Mrocznymi. Jest jeszcze casus orków, te? niby zagro?enie galaktyczne, ale... ze wzgl?du na ich podzia?y Tau sobie z nimi spokojnie na razie radz? i nie s?dz? by si? splugawili sojuszem z Mrocznymi w imi? pogromu Zielonych. Chyba, ?e Bestii Armageddonu uda si? wreszcie chopaków zjednoczy?
jacoleko - 2008-02-28, 09:13 tak ale na razie zieloni maj? do?? zaj?cia z tyrkami
pikusMAIDEN - 2008-02-28, 09:37
W sumie polemizowa? bym. Przede wszystkim podr?cznik Apocalypse wprowadza szereg udogonie? wykorzystywanych opcjonalnie- wyj?tkiem jest brak slotów. Z tych wszystkich orbital strików, formacji czo?gów itp mo?emy korzysta? a nie musimy, czyli apokalipsa nie modyfikuje zasad 40tki a je (opcjonalnie) ulepsza. Rozszerza ona zasady 40tki tylko w przypadku bitew na wi?cej niz 3000 pkt, tak samo jak Cities of Death roszerza te zasady w przypadku walki w mie?cie. Apocalipsa nie mo?e by? oddzielnymi zasadami do 40tki gdy? w podr?czniku nie podaje si? zasad podstawowych a jedynie te upgrady oraz (to co jest w sumie sednem tego podr?cznika) statsy figur z Forge'a. Jak dla mnie mo?na wi?c sobie dowolnie wykorzystywa? zasady z tego podr?cznika przy bitwach powy?ej 3000 pkt. Cz??? z nich jest bardzo pomocna przy tak du?ych bataliach, cz??? (vide orbital strike'i) zosta?a zrobiona po to by wyrówna? pu?ap punktowy w przypadku gdy jedne z graczy ma 5000 pkt a drugi 3500., a cz??ci i tak sobie d?ugo nie powykorzystujemy bo nie mamy dajmy na to 10 leman russów czy tytana .
jacoleko - 2008-02-28, 09:54 To wszystko jest do zrobienia i tak du?e armie i te nawet 10 lemonów. Problemem jeste?my raczej my. Je?eli zbieramy dana armi? to j? zbierajmy i nie rozdrabniajmy si? na inne. Ta zasada tyczy si? WH40K jak i WFB. Nie problem nakupowa? i mie? 3 – 4 armii, ale co z tego jak one b?d? mia?y wielko?? 1000 punktów. Ju? kiedy? apelowa?em, aby si? nie rozdrabnia?. Fakt, ?e mi te? mo?na zarzuci?, ?e tr?bie, aby si? nie rozdrabnia? a now? armi? Orków robi? gdzie mam Tyranidów. No, ale i tak do mojego pu?apu punktowego, który mam obecnie daleko komukolwiek. My?l?, ?e gdyby?my si? skupili na posiadanych armiach i ich rozwijaniu to do?? szybko by?my mogli zasady Apokaliptyczne wykorzysta?. No, ale dobra nie ma, co kraka?, bo bitwa nadchodzi a genera?owie si? zbieraj? przeciw zagro?eniu, które za nic ma sobie ?ycie innych i ?ycie ca?ej galaktyki. Na razie mamy deklaracje punktowe trzech osób, cho? my?l?, ?e do pi?tku, czyli jutra zostan? u?ci?lone te punkty tak ?eby by?o mo?na dok?adnie, co do 1 punkcika ustali? pu?ap, na jaki b?dziemy grali.
Walek - 2008-02-28, 12:16 To ja na oko?o pól k mog? sie wystawi? (HQ b?dzie na podstawowe barwy ok?) Watcher - 2008-02-28, 16:44 Musz? przemy?le?, czy mog? walczy? u boku SM (tabelka twierdzi, ?e nie ).
KacperTheCowboy - 2008-02-28, 16:58 Wszystko wskazuje na to ?e b?d? na warsztatach tak?e do?o?? swoje 1000pkt Imperialnej Gwardii 
Drzewiec - 2008-02-28, 18:21 Teraz zrobili?cie niez?ego ?wieka. Nie wiem czy moja armia b?dzie w stanie wytrzyma? smród armii SM, DE ... jest to bardzo zastanawiaj?ce i naprawd? nie wiem. Co do danej punktacji armii, to drogi Jacku, je?eli bym wszystko pomalowa? to a? tak bardzo nie odstawa?bym od Ciebie 
Walek - 2008-02-28, 18:53 Niby nie gramy na zasady apokaliptyczne? @Drzewiec Twoi nawet nosów nie maja, bo by sie udusili w w?asnym odorze, moje oddzia?y s? zabezpieczeni przed wdychaniem tego ?wi?stwa za pomoc? masek gazowych .
Watcher - 2008-02-28, 19:12
Poza tym, gdyby to by?o tylko ulepszenie zasad, to niepotrzebna by?aby zgoda przeciwnika na ich wprowadzenie.
jacoleko - 2008-02-28, 22:51 Aj aj, ale kombinujecie, kto jak pachnie itd. Po prostu gramy i tyle. Czy w zasadach jest cos napisane, ?e te i tamte armie nie mog? by? w sojuszu? Ja tego nie widzia?em. Je?eli fluff wyklucza takie sojusze to ok. a je?eli nie to ola? zasady z Apokalipsy i tyle, bo na jej zasadach nie gramy. Tak, ?e koniec dyskusji i ustalcie jutro, kto gra i ile punktów wystawia a ja si? dostosuje odejmuj?c lub dodaj?c i tyle. W ko?cu mamy si? dobrze bawi?. |
||||||||||||||||||||
