Gazza - 2006-04-09, 22:12 Z tym trzeba co? koniecznie zrobi?! My?la?em najpierw o wyd?u?eniu gry o ile? tam tur, albo wr?cz o zniesieniu limitu - bitwa do upad?ego. Ale idealnym rozwi?zaniem b?dzie zdobycie i utrzymanie do ko?ca bitwy przez agresora jakiego? objectiva na po?ówce obro?cy równoznacznego ze zdobyciem danej prowincji. Mo?e warto wykona? jaki? prosty model masztu z flag?/sztandarem i ju?! A Ty Drzewcze tak nie narzekaj bo zasada ta tyczy?aby si? wszystkich armii i w ?adnym przypadku nie umniejsza mo?liwo?ci Tau. Nast?pi?oby tylko wymuszenie ruchów na stole co by?oby tylko w zgodzie z ide? podbojów. Watcher - 2006-04-10, 17:18 Trzeba wreszcie co? postanowi?. Oto trzy propozycje: A - podczas ataku przynajmniej jedna jednostka agresora musi by? na po?owie sto?u defensora B - podczas ataku agresor musi zajmowa? ?wiartki defensora C - podczas ataku agresor musi zdoby? i utrzyma? "flag?" na stronie defensora. Ja g?osuj? za A. BTW: proponuj?, by od VI Tury wprowadzi? losow? liczb? tur, zgodnie z zasadami z podr?cznika. Co wy na to? Zapał - 2006-04-10, 18:00 Hm... A jeszcze tak niedawno wszystkie udziwnienia Pikusia by?y odrzucane jednym zdaniem: "Po co sobie ?ycie komplikowa?" Wprowadzenie tych zmian ca?kowicie zmieni sens Tartarowych potyczek. Ale wracaj?c do tematu, my?l?, ?e flaga(z ma?ymi modyfikacjami) by?a by najlepszym rozwi?zaniem. jacoleko - 2006-04-10, 18:06 W sumie jestem za „A” cho? z góry wiem, ?e ca?y atak i tak pójdzie na jednostk? na tej po?ówce, ale to szczegó?. Cho? przyznawanie punktów za ?wiartki nie wiem, dlaczego jest te? dobre. Na pewno bitwy by?y by bardziej za?arte chyba? Co do losowania tur jestem na „nie”. Jestem nadal za utrzymaniem 6 tur. Mniemam, ?e z losowaniem chodzi Tobie o wyd?u?enie tur? Kolejna sprawa widz?, ?e poda?e? przedzia?y punktów, na jakie b?dziemy gra?. Nie pasuje mi jedno, ?e zostaje 300 pkt. T? granic? te? bym podniós?. W turach od 11 – 15 z 300 na 400 do 800. Natomiast w turach 16 – 20 z 300 na 500 do 1200. My?l?, ?e do tego czasu b?dziemy dysponowa? odpowiednimi si?ami. Zreszt? granic? doln? chyba wszyscy ju? dysponujemy, czyli te 500. Z granic? górn? bywa ró?nie, ale to tylko kwestia czasu. Watcher - 2006-04-10, 18:17 Co do tego dolnego pu?apu: u?yj? swojego admi?skiego skilla "takmisi?podoba"  To ju? jest postanowione, przyznam ?e bez dyskusji. Po prostu: w miar? eskalacji konfliktu nadal b?dzie miejsce dla ma?ych star? patrolowych, zupe?nie jak w Wietnamie nie przymierzaj?c.
Co do tur: w VI turze po prostu losowa?oby si? k6, wynik 4, 5, 6 to VII tura. W VII turze procedura jest powtarzana itd itd... Osobi?cie by?bym za wprowadzeniem tego gad?eciku, mo?e jeszcze faktycznie nie od VI lecz od X Tury, gdy punktów na sto?ach b?dzie wi?cej. jacoleko - 2006-04-10, 18:22
Grrrrrr   :P:P:P:P 
A wi?c ok. w takim przypadku zgadzam si? na do losowanie tur. 
pikusMAIDEN - 2006-04-10, 18:58 Ja g?osuj? za C lecz ma?ymi modyfikacjami: - zdobycie falgi i utrzyamnie jej do ko?ca starcia gwarantuje zwyci?stwo - za zdobycie falgi uwa?a si? otoczenie jej figurkami by te styka?y sie z ni? podstawkami - poza oddzia?em utzrymu?cym flag? musi byc chcoa?by jeszce jedna figurka agresora za po?ow? sto?u (to na tych z deep strike'iem i teleportuj?cyh si?, czyli g?ównie na mnie )
- je?eli po zako?czeniu starcia zadan ze stron nie uzdoby?? flagi (b?dz tez obie j? zdoby?y) oczywscie podliczamy pkt. - w sytuacji gdy agresor nie zdoby? flagi a ?adna jego jednostka nie znajduje si? za po?ow? sto?u automatycznie przegrywa - flaga umieszczona jest 6" przed sterf? wystawiania co wy na to? jacoleko - 2006-04-10, 19:03
Na pocz?tku gdy zaczynali?my nie mia?o sensu udziwnia? rozgrywki ale nikt nie mówi? ?e nie b?dzie ona modyfikowana z czasem. Nic tak nie pokazuje jakie b??dy pope?nili?my jak sama rozgrywka. Z czasem pewnie znajd? si? jeszcze inne problemy do rozwi?zania.
pikusMAIDEN - 2006-04-10, 19:34 Ma?y edit do tych moich modyfikacji: edit do myslika nr. 4- skoro jedna strona zdobywa flage (co w sumie logiczne ) to je?eli agresor tej?e by nie zdoby? to mysle ze podliczalibysmy pkt zwyci?stwa a obro?ca dostawa?by (zaleznie od pu?apu punktowego) 50, 100 lub 200 pkt
Gazza - 2006-04-10, 19:34 Jag?osuj? za (niespodzianka) C. To jest wyzwanie, a nie tylko sieczka ze strefy wystawienia. No i z podbojem ma wi?cej wspólnego. Losowa liczba tur. Mo?e by? ciekawie! Jestem ZA! Propozycje Pikusia podtrzymuj?. Nale?y tylko jednoznacznie sprecyzowa?, ?e zdobycie prowincji to utrzymanie flagi i koniec. Utrzymanie do ko?ca ostatniej tury, nawet je?li jej zdobycie mia?oby dopiero w ko?cówce w?a?nie nast?pi?.
Nie tragizuj. Te modyfikacje maj? tylko uwiarygodni? pewne zachowania armii. jacoleko - 2006-04-10, 19:45 W sumie po zastanowieniu mnie pasuje ka?de rozwi?zanie, w którym atakuj?cy atakuje a nie stoi i jest, o co walczy? cho?by za dodatkowe punkty i nie wa?ne czy to b?d? flagi ?wiartki czy co tam jeszcze. Watcher - 2006-04-10, 20:07
Jestem przeciwny punktowi drugiemu i ostatniemu. "Otaczanie" flagi nie ma sensu, jest za trudne, w regu?ach WH wystarczy, gdy figurka jest 6 cali od znacznika i jednocze?nie w sze?ciu calach nie ma ?adnej figurki przeciwnika. Co do rozstawienia: 6 cali od strefy to STRASZNIE blisko  Czy my nie chcemy teraz wyla? dziecka z k?piel?? W tym momencie armie strzeleckie z kolei b?d? na straconej pozycji  Moim zdaniem flaga powinna znale?? si? blisko po?owy sto?u, dajmy na to 1-6 cali (losowo).
Jeszcze jedno: do tego, co napisa? Gazza trzeba jednak doda?, ?e masakra wszystkich obro?ców to zdobycie prowincji nawet, gdyby akurat flaga nie by?aby pod kontrol? agresora. jacoleko - 2006-04-10, 21:15 Oczywi?cie o ile przejdzie pomys? z flag? to jest oczywiste, ?e powinna ona znajdowa? si? blisko ?rodka lub losow? liczb? cali od ?rodka. Tylko utrzymanie jej do ko?ca bitwy to ju? inny problem. Pomy?l Watch czy gdyby? by? agresorem a obro?ca Tau to czy ta flag? utrzymasz? W?tpi?? Tau si? nie rusz? i tak, bo i po co (ja bym tak zrobi?). Tak go nie si?gniesz i tak a straty poniesiesz i to pewnie znaczne, co w ko?cowym rozrachunku i tak da zwyci?stwo obro?cy. Zreszt? mo?e przyk?ad z Tau nie jest zbyt trafny, bo pewnie Drzewiec si? obruszy, ale ka?da armia, która ma lepszy zasi?g od Twojej si? nie ruszy tylko poczeka sobie grzecznie a? podejdziesz do flagi i Ciebie rozstrzela. Po co to pisz?? Ano po to, aby zdobycie tej diabelnej flagi czy czego tam chcecie dawa?o wymierne korzy?ci cho?by w punktach, które na ko?cu b?dziemy podlicza?, aby zobaczy?, kto wygra?. Nie wiem ile tych punktów powinno by?, aby z nimi nie przesadzi? czy te? nie zani?y?. Drzewiec - 2006-04-10, 21:27 Obruszy  , a to dobre. Jacek ja si? nie obra?e, ja ju? si? przyzwyczai?em. Ps. powiniene? dosta? nagrod? za ?artownisia ROKU, ale do rzeczy jestem jak najbardziej za pkt. C, czyli za flag?, ale nie zgodz? si? z tym, ?e ma znajdowa? si? ona na ?rodku. Bo moim zdaniem to zadanie G?ÓWNE atakuj?cego jest zdobycie flagi, wi?c z tego tytu?u niech ma troch? trudniejszy dost?p do flagi. Powiedzmy, ?eby flaga znajdowa?a si? na 1/4 sto?u obro?cy np.
Watcher - 2006-04-10, 21:33
Chyba, ?e flaga b?dzie w ?RODKU budynku wzgl?dnie czego? innego jako tako zabudowanego. I zmieniam zdanie, niech ta flaga faktycznie b?dzie w 1/4 sto?u. |
||||||||||||||||
